Андрей Ковачев – евродепутат от ГЕРБ/ЕНП, ръководител на българската делегация и заместник-председател на Групата на ЕНП в Европейския парламент, в интервю за Радио „Фокус” „Това е България”
Водещ: Министърът на външните работи на Република Северна Македония Буяр Османи заяви, че вписването на българите в Конституцията на страната е израз на напредък и е най-доброто решение, но не може да се направи преди началото на преговорите с Европейския съюз. Нов, пореден нюанс в посока пазарлък ли вкарват властите от Скопие с предложението: „първо вдигнете ветото и започваме преговори с Европейския съюз, а след това вписваме българите в преамбюла на Конституцията като държавотворен народ“? Наш гост е Андрей Ковачев – ръководител на българската делегация и заместник-председател на Групата на Европейската народна партия (ЕНП) в Европейския парламент.
– Г-н Ковачев, поредно лицемерие от Скопие ли е улавяме? До днес от правителството в Северна Македония твърдяха, че не могат да направят промени в Конституцията си, защото няма как да осигурят необходимото парламентарно класифицирано мнозинство. Днес се оказва обаче, че това не е такава пречка, но ние трябва да направим съответния жест, за да се случи другото?
Андрей Ковачев: Ние не знаем, дали не е пречка, не знаем, ако започнат преговори как от ВМРО-ДПМНЕ, от опозицията ще дадат своите гласове за промяната, след като са казали, че не желаят, даже от опозицията говорят съвсем други неща – как може, трябвало в Българската конституция да влязат т.нар. „етнически македонци“ в България. И основният проблем е липсата на доверие. Това доверие беше разрушено след 2017 година, когато с такъв огромен ентусиазъм, с такъв оптимизъм, с такава братска любов, обич подписахме този договор за това, че имаме обща история, но не споделена, не обща на цялата планета, а обща, защото не е имало разлика до преди комунизма с много насилие да направи тази разлика и да отроди македонските българи, една част от тях, които да се чувстват в момента етнически македонци. Така че липсата на всякакъв напредък по отношение на договора, бих казал арогантното отношение на членовете на академичната историческа комисия от страна на Македония от 2017 година – вече колко години стават, над 5 години те не работят, и са смехотворни даже опитите да се представи, че за 5 години били нещо постигнали, ама може би за Самуил, и в същото време Пендаровски отива Черна гора и казва, че принцесата била македонска от Самуиловия род. Какво искам да кажа? Искам да кажа, че няма напредък. А как да повярваме, след като има ратифициран договор, по който няма напредък за 5 години, а сега те ни казват: „Вярвайте ни на това, което ще кажем. Ние имаме мнозинство за конституционна промяна“, след като знаем, че няма такова мнозинство, защото от опозицията не са казали, че ще го подкрепят това приемане или включването на българите в Конституцията. Аз не виждам на какво основание, каква гаранция имаме ние, че това ще се случи. Чуваме, разбира се, от българското правителство, че едва ли не Урсула фон дер Лайен ще даде някаква декларация, ние ще направим декларация, българското правителство ще направи декларация, че ветото ще бъде отнесено във времето по-нататък, ще бъде преместено за по-нататък. Такава декларация за мен е ненужна, защото ние като пълноправен член на Европейския съюз както всяка друга страна-член на Европейския съюз имаме право по време на преговорния процес по всяко време да кажем: „Стоп“. Това може обаче да каже и Финландия без да прави никаква декларация, и Португалия, и всяка страна. Така че такава декларация означава, че ние едва ли не казваме: „Ние също продължаваме да бъдем пълноправен член на Европейския съюз“. Нямаме гаранция, аз поне не виждам гаранция, че това ще се случи, а за мен единствената гаранция е нашите условия от рамковата позиция, която е приета с консенсус и на Консултативен съвет при президента, и с декларация на българския парламент да бъдат част от преговорната рамка, която да се приеме от страните-членки. Когато вече влезе в преговорната рамка, това вече е гаранция. Но декларации извън преговорната рамка, меморандуми – те ратифициран договор не спазват, пък камо ли лист хартия, декларация на когото и да било. Освен това, Европейската комисия има задача да оценява напредъка на страните кандидати при отварянето и затварянето на преговорните глави, но няма такава функция да дава съгласие за приемането на някоя страна кандидат, или пък Европейският съвет, където са страните-членки – те имат правото да решат дали да приемат оценката на Европейската комисия. Европейската комисия е изпълнителен орган, който няма как да ни даде тази гаранция. Единствената гаранция, пак казвам, е ако нашата рамкова позиция е в преговорната рамка.
Водещ: Добре, г-н Ковачев, на какво разчитат властите в Македония когато твърдят: „Топката е в полето на България, трябва стратегическо решение“? Какво стратегическо решение очакват от нас?
Андрей Ковачев: Обратното е, топката е в полето на страната кандидат. Аз не знам каква, хайде да не казвам много тежка дума, как може страната кандидат да казва на страната пълноправен член, че ние трябва нещо да направим. Няма как. Тази идеология, тази атмосфера, която е изключително антибългарска, ние да сме радостни и да кажем: „Добре, нека да започнат преговорите“ без да имаме абсолютно нищо от другата страна и без да имаме гаранция. Пак казвам, много лошо беше това, че по договора от 2017 година бяха съветвани от техните специални служби, от Виктор Димовски, от някои техни „благожелатели“, на които явно е имало и какво да дават като финансова подкрепа, да им казват: „Българите ще клекнат, няма нужда нищо да правим. Те ще ги натиснат от Вашингтон, те ще ги натиснат от Брюксел, от Берлин, ние ще ги представим като националисти, като шовинисти, като фашисти, като ревизионисти и никой няма да гледа тяхното мнение. Така че ние ще си останем на нивото на Тито и Колишевски. Те са фашистки окупатори и няма да променяме нашата идеология.“ Това е много тъжно, много тъжно. Ние подадохме толкова пъти ръка – от 30 години подаваме ръка. От 30 години от времето на Жельо Желев искаме да преодолеем комунизма. Нека сме наясно, че това идва от комунизма. Те самите си го казват, те не го крият. Когато говорят срещу Ванчо Махайлов, те си го казват: „Ние сме антифашистка държава“, ерго искат да кажат под думата „антифашистка“ антибългарска, защото българите са фашисти. Същото каквото прави и Путин, разбира се, с ужасяващо, с оръжие, но с реториката: „Зеленски е нацист и фашист и ние трябва да го денацифицираме“. Те викат: „Ванчо Михайлов и българите са фашисти, и те трябва да клекнат на това, което ние желаем“ – ами няма как да стане това. Тази идеология от времето на комунизма не може да бъде част от Европейския съюз.
Водещ: Г-н Ковачев, обаче САЩ, Европейската комисия и някои европейски държави призоваха вече България да преразгледа позицията си и да одобри преговорната рамка на Северна Македония за Европейския съюз още през юни. Възможно ли е това да се случи?
Андрей Ковачев: Да, така е. Категорично е така. Разбира се. И тук имаме голяма вина, като казвам имаме – всички имаме, от 30 години насам имаме тази вина, че ние не инвестирахме достатъчно средства, защото това се случва със средства по цял свят в българистиките, в университетите, в професори, в библиотеките, в Конгреса, в Сената, по консултантски фирми, медии да представим нашата толерантна, демократична, справедлива позиция. Защото смятаме, че тя е съвсем ясна, че тези хора си четат собствените дипломатически архиви на Австро-Унгария, на Франция, на САЩ, на Великобритания, на Германия, където много ясно е записано какво е населението, какви са хората, каква е революционната организация, всичко това, което ние прекрасно знаем как е, но с десетилетията и поради наслагването на пропагандата от другата страна, която пак казвам, е подплатена с много средства, а ние не го направихме, някак си по инерция има симпатия към по-малките, се представят като жертва първо на гърците, сега на българите, и се смята, че защото ние не направихме кой знае колко много в комуникацията, в последно време, в последните 3-4 години се засили нашата комуникация, но пак недостатъчно, и няма как без, пак повтарям, не знам за кой път и при вас го казвам – без средства няма национална стратегия, национална тактика неподплатена от никакви средства. И като казвам средства, това са финансови средства, разбира се.
Водещ: При това положение възможно ли е все пак българското правителство и премиера Кирил Петков едностранно, без парламента, без участието на Народното събрание, да дадат разрешение за отпадането на ветото чрез подписа на външния министър, например?
Андрей Ковачев: Не, премиерът многократно заяви, пое ангажимент, че това ще мине през вот в Народното събрание. Въпросът е, как ще бъде опаковано. Защото аз вече чувам елементите на тази опаковка, че ще има декларация на българското правителство към Съвета, в която си запазваме правото да наложим вето във всяка следваща стъпка и ще има декларация на Комисията, че те ще вземат под внимание правата на българите, когато се отвори главата за индивидуалните права на гражданите.
Водещ: Извинете, но това не е ли прах в очите?
Андрей Ковачев: Това за мен не е гаранция.
Водещ: Това е прах в очите на националното ни достойнство.
Андрей Ковачев: Това не е гаранция. Затова казвам, че членовете на българския парламент, които ще гласуват, трябва много добре да се запознаят, защото зависи, как ще го опаковат, как ще го представят като висша европейска ценност, като свързано с Украйна, не знам. Това за мен винаги ми е било странно, че се смята едва ли не нашата помощ към Украйна, ако пуснем без никакви гаранции за нас Република Северна Македония. Ние по другата тема – много ясно трябва да подкрепим Украйна и с отбранителна техника, категорично трябва да я подкрепим с абсолютно всичко, защото Украйна се сражава с агресор на собствената си територия, отбранява собствената си територия, живота и здравето и имуществото на собствените си граждани. Това е без никакво съмнение. Но няма как да се обвързва с това, че щяло да има в Западните Балкани нестабилност. Ама нестабилност има и между Косово и Сърбия, и в Босна и Херцеговина с нежеланието на Изетбегович и Чович да стигнат до общ избирателен закон за хърватите. Сега, слава Богу, има нова правителство в Черна гора. Има много неща, които можем да си говорим за Западните Балкани, какво може да се направи, но по никакъв начин не можем да обвързваме ние да клекнем за нещо, което според мен е абсолютно несправедливо.
Водещ: Обяснете ни, за какво е този натиск върху България? С какво толкова Северна Македония е ценна в момента, че трябва да се затворят очите на европейските институции пред неспазването на човешките права, пред неизпълнението на Копенхагенските критерии, изискуеми за членство в Европейския съюз, за да се приеме Северна Македония?
Андрей Ковачев: Искат, разбира се да има нещо позитивно от Западните Балкани като сигнал.
Водещ: Но това не е позитивен сигнал, това е толериране на беззаконие, на неспазване на човешките права, на антиевропейски ценности. Какъв сигнал се дава?
Андрей Ковачев: Да, и това ние трябва да обясняваме и това обяснение трябва да е свързано и с финансови средства за това, което го имаме. Ние в Европейския парламент, знаете много добре, от 10 години текстът за дискриминацията на българите е част от официалните документи на Европейския парламент, но това не е достатъчно. Ние не инвестираме като държава достатъчно в нашите общности, в младите хора, в образование. Не може само Милен Врабевски да ходи в Албания, в Македония, заедно с него да каним стотици вече млади наши сънародници от Македония, от Молдова, от Украйна, от Косово, от Албания в Европейския парламент на посещение, но това трябва да бъде и политика на държавата. Ние просто трябва да имаме 5, 10, 20, 30 милиона, които да са за национална стратегия, която не се постига на гол тумбак чифте пищови – вече го казвам за десетки пъти. И нищо не се случва, държавата не отделя средства за националната си доктрина.
Водещ: То въпросът е, г-н Ковачев, имаме ли национална доктрина?
Андрей Ковачев: Ами рамковата позиция за мен е националната доктрина и декларацията на българския парламент, с които сме казали, че сме срещу дискриминацията. Нямаме проблем със самоопределянето на тези, които се самоопределят като македонци сега, в сегашния ден. Имаме проблем с фалшификацията на историята, разбира се. Имаме проблем с атмосферата на омраза към всеки, който каже открито, че е българин. Това са базисни, основни демократични ценности, които те погазват по този начин. И ние, за да ги комуникираме правилно към нашите партньори и приятели в цивилизования свят, трябва да имаме и средства за това.
Водещ: Г-н Ковачев, понеже се обвързва едва ли не падането на ветото за европейското членство на Македония с войната, която Русия води в Украйна, още един проблем възникна през седмицата – бяха спрени доставките на руски природен газ, спрени едностранно. Това как се коментира в Европейския парламент?
Андрей Ковачев: Като нова фаза на агресията на Путин. Виждайки, че има проблеми с неговия блицкриг или мълниеносна война в Украйна, се опитва да разедини Европейския съюз, да дава различни или да се опитва да има различни условия за различните държави. Нашата задача в Европейския съюз е да останем единни, да имаме единен отговор спрямо агресора Путин и да не се поддаваме на исканията за плащане в рубли и за това, че трябва да променяме договорите, които са сключени. Има два аспекта – геополитически аспект, където трябва да сме единни, намаляването, ако може и тоталното премахване на всякакви зависимости от Руската федерация, от техните служби на българска територия, от техните корупционни схеми и намирането на ниски цени за доставка на газ, където да няма съмнение за посредници, за корупция. Това е задачата на българското правителство, което ще получи и нашата подкрепа, на всеки подкрепата за нашата независимост от изнудвачите от „Газпром“ и от Кремъл и за това българските граждани, българската индустрия да има максимално ниски цени, без посредници, за природен газ от най-различни източници. Имаме инфраструктура, газопреносната мрежа е налице, имаме реверсивни тръби, които са с десетки компресори, които работят в двете посоки, както към Гърция, така към Румъния, така и към Турция. Има възможност за намиране и внос от различни източници на газ. 20% и от LNG терминала, който се строи в Александруполис, е български, също и капацитет има резервиран за България. Има абсолютно всички предпоставки сегашното българско правителство да гарантира доставки на газ и ние да станем на 100% независими от изнудването на „Газпром“, което с десетилетия вече се опитва да ни извива ръце и да ни прави морално зависими. Като казваме „да клекнем на Русия, защото ще ни спре газта“ – ето, спря газта. Сега това поне е един шанс, един исторически шанс най-накрая да се отървем от тези зависимости на една агресивна Русия.
Водещ: На пресконференция лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов каза, че далаверата с газа е за стотина милиона на месец. Какво означава това?
Андрей Ковачев: Ако те са се подготвили с тази фирма МЕТ, която е резервирала вече и танкери, да вкарват чрез посредници на по-високи цени газ в България. Ние искаме просто откритост, яснота, прозрачност откъде ще бъде внесен. На световните пазари газ има, ние без газ няма да останем. Имаме газова инфраструктура. Ясно се показа, че всичките лъжи, че как нямаме възможност да внасяме газ, не са верни. Имаме достатъчно газова инфраструктура, за да може да се внася от световните пазари и отвсякъде. САЩ също са готови да помагат след изказването на Байдън, че той няма да изостави и България, нито Полша, и всеки, който е в трудност или руската страна е спряла едностранно доставките. Има откъде. Единственото, което е нашата молба и изискване, условие за нашата подкрепа, е да е прозрачно и да няма съмнения, че се прави, за да се облагодетелстват едни или други фирми. Това е много притеснително, което чухме – че шефът на тази фирма, частна фирма за доставка на газ, сега е новият директор на „Булгартрансгаз“.
Водещ: Да, на фирмата МЕТ.
Андрей Ковачев: Точно така и че тази фирма вече е предплатила или е купила някакви количества, резервирала е количества газ, които да бъдат на по-висока цена. Това трябва да се изясни. То е много просто. Това трябва да се изясни. Пълна подкрепа за това да сме независими от Руската федерация, но яснота за това, че не трябва да бъде за сметка на българските граждани, на българските домакинства, на българската индустрия, която да плаща 25-30 или 35% се говори по-висок газ. Имаме уникален шанс в момента и това беше според мен огромна грешка на Русия и на „Газпром“, че едностранно решиха да направят тази стъпка, защото ни дава възможност да се освободим от тези окови.
Водещ: И още една ключова тема от седмицата, отново свързана с войната на Русия в Украйна – предоставянето на военна помощ на Украйна.
Андрей Ковачев: Категорично, категорично. Целият цивилизован свят трябва да предостави отбранителна техника на украинската страна, която се сражава на собствена територия за защита на собствените си граждани от нашествие на чужда държава на нейната територия. Не знам какво не е ясно в цялата ситуация. Няма как, когато един насилник бие друг пред очите ти, ти да казваш, че си неутрален и да не помогнеш. Няма как. Ние не сме неутрални.
Водещ: Но от БСП и президентът Радев настояват да не го хпавим, защото ще ни въвлече в конфликта?
Андрей Ковачев: Мисля, че всеки, който познава историята, би трябвало да познава историята – БРСДП – тесни социалисти, Българската работническа партия – комунисти, БКП и БСП – под каквито и имена да е позната тази партия, винаги е била в услуга на чужда държава. Мисля, че продължават да се бият за този електорат, който смятат за т.нар. „проруски“. Конкуренцията е голяма – „Възраждане“, БСП и сега новата партия на Радев и Янев, така че те сега ще се бият в гърдите, кой е по-голям русофил и кой повече ще обслужи интересите на Кремъл. Много е тъжно това, но явно в тази безумна битка за смаляващия се електорат, които подкрепят агресията на Кремъл, трите партии, или една бъдеща и две настоящи, работят да се опитват да спечелят този електорат в предстоящи явно избори.
Водещ: Кое от трите елемента – ветото за Северна Македония, газовите доставки или военната помощ биха могли да съборят кабинета и да разтурят коалицията? И от това какво ще произтече за България?
Андрей Ковачев: Нямам представа. Виждам само, че са орел, рак и щука в тази коалиция. Това са си техни работи. За нас е важно нашата държава, нашето отечество да бъде защитено, да има ниски цени за газа и да бъде на моралната страна на цивилизования демократичен свят, който след това ще помогне и за възстановяването на Украйна. Това са мисля, че най-важните елементи, къде сме ние, са: не се снишаваме, ние сме на страната на демокрацията и на справедливостта. А пък какви са неразбориите в тази Франкенщайн коалиция, това си е тяхна работа, как ще се оправят. Дали ще се оправят – ще видим явно в следващите седмици.
